JUVENTUS Forum: per chi ama la Juve!

SEVILLA FC - AS ROMA

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view post Posted on 1/6/2023, 10:59
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si, anche a me sono sembrati atteggiamenti diversi, quello tenuto dalla Roma in questa partita e quello tenuto solitamente da noi (boh, facciamo eccezione giusto per Nantes e Friburgo nelle gare di ritorno, ma per il resto il canovaccio è stato costante).

però non andiamo troppo in OT
 
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view post Posted on 1/6/2023, 14:24
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Karsdorp che rifiuta di farsi mettere la medaglia al collo da Ceferin me l'ero perso :wub: <3

Chissà se era polemico o solo schizzinoso :asd:
 
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view post Posted on 1/6/2023, 21:49

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CITAZIONE (CASARANO @ 1/6/2023, 11:13) 
Eh Area, io però non ragiono in sto modo.
Non è che per paura di qualche obiezione sulla Juve si possa far finta di non vedere altre cose.
Anche perchè la Juve è l'unica società a cui i PM controllano pure se qualcuno si porta a casa la carta igienica.

Allora, se ci sono alcune decisioni strane, tipo la mancata espulsione (è evidente che l'arbitro cambia idea e si inventa una ammonizione per proteste ad un altro giocatore) o la mancata ammonizione su una simulazione sfacciata, che facciamo? Non lo diciamo perchè fino a che qualcuno non ci dà il conforto di un processo non possiamo dimostrare che non hanno pagato l'arbitro?

E dai, su.
Noi abbiamo compromesso una Finale di Champions per una ammonizione idiota.
Allora perchè Meier non si e inventato una ammonizione per proteste a boh... Zalayeta?
Scusa, ma non ci sto.

Ammesso e non concesso che ieri sera l'arbitro abbia aiutato Siviglia, più o meno volontariamente o perchè ha sbagliato, si tratta di una finale.

Ma Siviglia di finali di EL ne ha vinte alcune (5 o 6), infatti tu dici "la vincono in serie": per come ti esprimi uno capisce che anche nelle altre finali Siviglia ha avuto "aiutini", quindi anche nel 2020 quando ha fatto secco i prescritti.

L'accusa di vincere in serie con aiutini a ogni vittoria è proprio l'accusa che hanno sempre fatto contro la Juve. Accusa che respingo ai mittenti e che non farei contro altri (per ovvi motivi).
 
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view post Posted on 1/6/2023, 22:23
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Capisco il tuo punto di vista.
Io non la respingerei solo perchè qualcun altro potrebbe muoverla a me: magari in un caso è vera e nell'altro no.

Comunque, dato che tendo a rispettare a far rispettare l'argomento dei topic, mi pareva ovvio che stessi parlando della partita di ieri e non di altre edizioni:
quando vorrò parlare delle altre lo farò con maggior cognizione di causa.

Il senso, in questo caso, mi pareva ovvio, ma a questo punto lo ripreciso:
siccome il Siviglia questa competizione la vince in serie, anche quando non la merita (un po' come succede al Real per la Champions, per fare un esempio diverso :rolleyes: ), davvero non aveva bisogno di essere consolata con aiuti tanto involontari quanto incomprensibili avendo il VAR, quali il rigore netto su Rabiot, la mancata doppia ammonizione a due giocatori che poi hanno segnato il rigore, una delle quali con Taylor che non ha voluto espellere il giocatore verso cui stava andando, e che andava ammonito, e la mancata ammonizione per simulazione.
Oltre, ovviamente, all'insensato culo in 4 dei 5 gol fatti allo United.

Le Coppe, si sa, si vincono con gli episodi fortunati: in questa Final 8 del Siviglia ce ne sono stati davvero troppi ^_^
 
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view post Posted on 2/6/2023, 13:14
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Andiamo a vedere nello specifico gli episodi, viste le dichiarazioni del dirigente della Roma e il casino che hanno combinato,
perchè ho l'impressione che stiano facendo casino per le cose sbagliate.

IL RIGORE FATTO RIPETERE: la regola per me è bestiale, perchè non esiste un criterio oggettivo come per il portiere che consenta di valutare le scorrettezze dell'attaccante.
Far ripetere un rigore nella sequenza finale, poi, è robaccia; ma tant'è, è corretto.

IL BRACCIO LARGO: è oggettivamente staccato dal corpo e il movimento del difendente non è a togliersi dalla traiettoria. È il movimento scomposto di uno che sa di essere in ritardo per poter intervenire regolarmente e di avere messo il braccio in una posizione pericolosa.
È vicino, non è evidente, si può anche non dare.
Contro la Juve lo danno sempre e siamo arrivati a insultare i giocatori per i rigori presi così.
Qui, in una Finale di EL si opta per un metro "ragionevole" anzichè fiscale, te la prendi in quel posto e stai zitto, capita a seconda dell'arbitro.

Mancata seconda ammonizione numero 1: ci sta, l'arbitro ha visto così (modello Carvajal sui giocatori del City, per intenderci...), discrezionalità sua, metro permissivo, non è il caso di far tante storie.

È stato non fiscale anche sul gol di Dybala.
Lì se fischia fallo per gli smanacciamenti di Cristante non gli si può dire nulla.

2 pro Siviglia, 1 oggettiva, 1 pro Roma.
Per me sono comunque 3 errori.

Poi però ci sono anche i due episodi sui quali il comportamento dell'arbitro è del tutto inammissibile e arbitrario.
Su quelli si, la Roma ha ragione a lamentarsi di essere stata penalizzata da due... diciamo "cazzate".

1) la mancata ammonizione a fronte di una palese simulazione: qui non dare il giallo è inconcepibile. In epoca non VAR una cosa del genere avrebbe marchiato a vita il giocatore che si è letteralmente inventato un contatto.
Si puo essere permissivi e non pensare alla malafede?
Si, se non è una gara a eliminazione diretta e se il giocatore non è diffidato.

Seconda ammonizione convertita in un giallo per proteste ad un passante a caso.
Questa è la più eclatante, il comportamento dell'arbitro è chiaro. Fischia un fallo valutato da ammonizione e parte per ammonirlo. Va da lui, proprio.
Poi ci ripensa, indugia qualche decimo di secondo, elabora e cambia ammonito.

Allora, fosse successo a me quando arbitravo:
1) il Commissario veniva negli spogliatoi a mettermi sotto torchio. Mi avrebbe contestato le due "cazzate" e mi avrebbe preso male in modo da capire dalla reazione se era una cazzata (diciamo leggerezza, dimenticanza) o se era fatto scientemente (quindi favoritismo arbitrario o malafede).
In ogni caso, avrei avuto
1) un punteggio basso, sotto la sufficienza
2) una punizione.
Se poi i dirigenti avessero avuto modo di sospettare che io l'avessi fatto scientemente, avrei rimediato una sospensione e una indagine informale, per capire se io avessi potuto avere dei contatti coi dirigenti della squadra "favorita". E sarei potuto arrivare fino alla radiazione.

Le cose stanno semplicemente così, è così che vanno.

Allora, diciamo che ha fatto bene Mourinho a parlare di cazzate e non di malafede.
Ma che il complesso degli episodi dubbi faccia emergere solo decisioni incomprensibilmente di favore per il Siviglia, questo è oggettivo.
 
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