JUVENTUS Forum: per chi ama la Juve!

Delusione totale

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PhoenixIkki
view post Posted on 8/2/2024, 11:50




Pedullà a Sportitalia parlava di un interessamento per Thiago Motta.

Non sarebbe meglio Tudor che già conosce l'ambiente ed é stato nello Staff di Pirlo ?
 
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view post Posted on 8/2/2024, 11:57
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CITAZIONE (PhoenixIkki @ 8/2/2024, 11:50) 
Pedullà a Sportitalia parlava di un interessamento per Thiago Motta.

Non sarebbe meglio Tudor che già conosce l'ambiente ed é stato collaboratore nello Staff di Pirlo ?

Tudor è più mentalmente instabile di Conte.

Basta guardare la sua carriera, tra l'altro non eccezionale:

Marsiglia, una stagione
Verona, una stagione
Hadjuk, una stagione da subentrante poi rescissione dopo una partita
Udinese, 2 stagioni come subentrante, poi esonero alla terza
Galatasaray, 1 stagione da subentrante poi esonero l'anno dopo
Karabukspor, dimesso a metà stagione
Paok, esonerato, una stagione
Hadjuk, subentra, 1 stagione intero, dimesso alla terza

Sinceramente, la risposta è NO, non è meglio Tudor (per me)
 
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view post Posted on 8/2/2024, 11:57
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CITAZIONE (Bivvù @ 8/2/2024, 08:57) 
CITAZIONE (JimBrandon @ 7/2/2024, 18:43) 
Si torna sempre lì: la Juventus attuale è una squadra potenzialmente buona ma male condotta oppure è un gruppo di scarponi male assortiti e Allegri fa quello che può per ottenere più punti possibile? O una via di mezzo, un po' scarponi che giocano così così.

rimarremo col dubbio irrisolto, temo

e non per colpa di Allegri, ma per colpa di quell'idiota di Pogbà

pensate cosa sarebbe potuta essere questa squadra con Pogbà nei 3 di centrocampo (o anche dietro la punta centrale in un 4-2-3-1)

togliete poi alle merde i 7-8 punti rubacchiati grazie ad arbitri e VAR ed il discorso cambierebbe completamente

ma non lo sapremo mai

Se andiamo ad analizzare i motivi della delusione post risultato contro l’Inter credo che Pogba e gli arbitri non influiscano per nulla.
E sinceramente anche analizzando nel complesso faccio un’enorme fatica ad infilarceli.
Rischiano di diventare delle foglie di fico per coprire il vuoto cosmico di quanto si vorrebbe, come tifosi, veder costruire per la nostra squadra del cuore.
Ci siamo detti mille volte i meriti di coesione del gruppo che vanno ascritti ad Allegri, ma oltre non si va.
Capitolo arbitri:
È giusto svergognare in mondo visione i favori per gli onesti, poi però nell’analisi della delusione il favore arbitrale non influisce: la delusione, per chi la prova, non io, sta sicuramente nella sensazione di essere andati a Milano con due piani gara:
1) non prenderle e sperare in un episodio che girasse a nostro favore.
2) una volta che gli episodi non sono girati a nostro favore, ergo ci siamo trovati sotto, puntiamo a perdere bene.
Ora , andarsi a giocare uno scontro diretto con questo piano gara vuol dire andare incontro a sconfitta sicura.
Poi per carità ci sta nell’esser delusi che Pogba non sia più un atleta da 5 anni almeno o che gli arbitri siano il braccio armato di Gravina che non difende chi va contro il sistema di Ceferin .
Come ho già detto rischiano di diventare una foglia di fico appoggiata sul vuoto.
 
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view post Posted on 8/2/2024, 12:37
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io credo che la cifra di personalità che Pogbà avrebbe portato, oltre alla indiscutibile cifra tecnica, anche solo per 30/35 partite o spezzoni di partite, avrebbero cambiato non di poco le cose, soprattutto come atteggiamento in campo

lo abbiamo visto Pogbà l'effetto che ha avuto in quella manciata di minuti in cui è stato in campo

gli avversari si cagavano sotto

metti questo e metti l'arrivare al big match non sotto di 3-4 punti - frutto si di nostre cagate con l'Empoli, ma anche di 7-8 punti in più rubati dalle merde - ma sopra di 3-4 punti, con ben altra consapevolezza, autorevolezza e convinzione, e vedi che i discorsi cambiano

l'atteggiamento avuto a Milano è frutto di tutte queste concause, secondo me

dare tutta la colpa ad Allegri mi sembra miope emolto molto parziale
 
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view post Posted on 8/2/2024, 12:57
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CITAZIONE (bogix @ 8/2/2024, 11:50) 
Una partita come quella con l'inter (e tutte quelle simili accumulate in questi anni, tipo appunto in champions) sarebbero state da licenziamento in tronco, altro che rinnovo.

Nel mio taccuino delle vergogne c'è nella top five la partita di ritorno di coppa Italia sempre contro i merdazzurri. Evidentemente è una prassi consolidata andare a San Siro con una certa attitudine...

CITAZIONE (Bivvù @ 8/2/2024, 12:37) 
l'atteggiamento avuto a Milano è frutto di tutte queste concause, secondo me

Citando lo stesso episodio si andò a San Siro per giocarsi la qualificazione in finale e anche (in teoria) piuttosto incazzatelli per via dell'andata. Eppure fu una figura di palta catastrofica.

Ribadisco, o di zebedei in questa squadra non c'è l'ombra oppure chi dovrebbe fare il suo mestiere di allenatore/guida sta un po' latitando.
 
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view post Posted on 8/2/2024, 13:02
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Giocammo così con il Maccabi haifa...CON IL MACCABI

La partita era preparata così, e lo si vede in maniera chiara nel piano di pressing. Fino alla nostra trequarti l'Inter era, per piano partita libera di fare ciò che voleva.
Sempre per piano partita una volta conquistato il pallone si dove verticalizzare sulla punta.

Abbiamo giocato così perché così era stata preparata la partita. Poi magari Vlahovic non sbaglia il controllo, finisce 1-1 ed è un pareggio strappato, ma quello era il piano di gara.
 
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view post Posted on 8/2/2024, 13:18
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Sì, ci sono colpe chiare e secondo me la condizione primi/inseguitori (per cause varie citate) può essere un fattore importante però va detto, senza essere un particolare nolstagico di Conte (o meglio, del Conte attuale che secondo me non ha sviluppato il proprio enorme potenziale), che la sua prima Juve era di questo livello (Pirlo è arrivato come giocatore in declino e Vidal prima non è che venisse visto come un mostro...) ma gli interpreti schiumavano rabbia...

Carattere e qualità contano ma quando tiri fuori il meglio da Estigarribia e Giaccherini e non da Locatelli e Miretti.... un perché c'è e purtroppo deve essere oggettivamente valutato senza attenuanti.

Detto da uno che non ha mai puntato l'indice sul tecnico più di tanto.
 
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view post Posted on 8/2/2024, 13:32
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CITAZIONE (The Black Hole @ 8/2/2024, 13:18) 
Sì, ci sono colpe chiare e secondo me la condizione primi/inseguitori (per cause varie citate) può essere un fattore importante però va detto, senza essere un particolare nolstagico di Conte (o meglio, del Conte attuale che secondo me non ha sviluppato il proprio enorme potenziale), che la sua prima Juve era di questo livello (Pirlo è arrivato come giocatore in declino e Vidal prima non è che venisse visto come un mostro...) ma gli interpreti schiumavano rabbia...

Carattere e qualità contano ma quando tiri fuori il meglio da Estigarribia e Giaccherini e non da Locatelli e Miretti.... un perché c'è e purtroppo deve essere oggettivamente valutato senza attenuanti.

Detto da uno che non ha mai puntato l'indice sul tecnico più di tanto.

Vogliamo fare un paragone?

Inter Juventus 2023/24 VS Milan Juventus 2011/12

In entrambi i casi la Juventus arriva da seconda in classifica e sulla carta sfavorita.
Con il Milan andammo sotto, ci fu l'episodio del goal di Muntari, ma ci fu rabbia, c'era la voglia di conquistare i punti, c'era la voglia di provare a vincerla. Ci furono 2 goal dubbi annullati...una bella partita, giocata alla pari. Avremmo potuto vincere, avremmo probabilmente perso avessero convalidato quel goal, ma la giocammo.
Con l'Inter non abbiamo mai provato seriamente nemmeno a pareggiarla una volta andati sotto...

"Quando ho fatto entrare Chiesa era un momento delicato della sfida: metterlo insieme a Yildiz mi sembrava un rischio."

Questa è mediocrità mentale, questa è una cosa INACCETTABILE se sei la Juventus.
Passi pure il fatto che giochi un calcio inqualificabile a livello estetico, ma questo atteggiamento è qualcosa di disgustoso. E' un allenatore finito nell'intervallo a Cardiff, lo dico da tempo, con l'Inter c'è stata solo l'ennesima conferma.
 
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view post Posted on 8/2/2024, 13:47
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Che poi voglio dire, il rischio quale sarebbe stato?
Stavi perdendo!
il rischio di perdere 2-0?
Ma davvero?
Che se Sczesny non avesse fatto gli straordinari eri già 3-0?
Se il legno non ti avesse salvato idem?
Sul serio?
Già sarebbe stato un ragionamento che non avrei condiviso in un contesto di andata e ritorno.
Ma al limite….
Considerando la sua cagonaggine…
Ma in una partita secca è l’apoteosi del pannolone..suvvia dai…
 
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view post Posted on 8/2/2024, 13:53
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CITAZIONE (bogix @ 8/2/2024, 13:32) 
E' un allenatore finito nell'intervallo a Cardiff

Per le condizioni fisiche e mentali in cui ci arrivammo era un allenatore finito già sull'aereo da Torino
 
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view post Posted on 8/2/2024, 16:44
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Le finali di Champions comunque sono un capitolo a parte.
Un fenomeno mostruoso come Lippi ne ha perse tre su quattro. Con altre squadre sicuramente avrebbe lo score invertito.

Detto ciò, anche per me Allegri dopo le due finali non doveva più essere preso in considerazione da noi.
 
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view post Posted on 8/2/2024, 20:18
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bogix in realtà Conte non fu esattamente contento di quel Milan - Juve, nel dopo gara fece i complimenti al Milan.
 
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view post Posted on 8/2/2024, 20:25
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CITAZIONE (Il Piccone Bianconero @ 8/2/2024, 20:18) 
bogix in realtà Conte non fu esattamente contento di quel Milan - Juve, nel dopo gara fece i complimenti al Milan.

Non capisco cosa intendi dire...
Il mio punto è semplice, situazioni comparabili con il Milan ce la giocammo alla pari, con l'Inter siamo scesi in campo per non prenderle.
 
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view post Posted on 8/2/2024, 20:43
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Le più belle Juve della mia memoria sono state quelle dei momenti migliori di Trapattoni (diciamo prima metà anni 80), di Lippi e di Conte. Per carità tipi di calcio diversi, rose di giocatori decisamente diverse, ma mai - MAI - schierate per non prenderle. Ma nessuna squadra normale che abbia un minimo di blasone o di reputazione da difendere entra in campo con la dichiarata intenzione di stare in 9 o 10 dietro alla palla perché l'ordine di scuderia è quello di difendersi sulla sua trequarti. E questo non solo contro la squadra fortissima di turno, ma tendenzialmente sempre se il livello di difficoltà atteso è quello del 50° percentile della classifica. E poi magari come quest'anno le partite le vinci pure e fai punti, ma davvero questa è la Juventus? Non c'è una qualche pausa per organizzare una bella amichevole con l'Atletico Madrid per esempio oppure contro l'Arsenal. Giusto per vedere se quest'anno fossimo andati in Europa quale sarebbe stato il nostro livello di competitività. Fino a che vai di goleada contro il Frosinone forse il punto di osservazione non è proprio il più adatto.
 
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view post Posted on 8/2/2024, 21:29
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Bianco nel cuore..Nero nell'anima.

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Tutti gli allenatori sono andati a periodi.. Conte,per dire, bellissima la sua prima Juve ...ma da quando sposò il 352.. spesso 361.. non è che fosse tutto questo calcio champagne..
Però almeno avevano la grinta a compensare..
Poi certamente erano altri uomini e altri giocatori
 
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